Emission #65 de novembre 2018, sujet de Sylvain : Après le coworking, le coliving

[Sylvain]

Oyez braves gens de Qualiter, ici on essaye simplement de répondre à la question : vivre en coliving, qui est chaud ? Pourquoi ? Comment ? Pour ou contre un QoLiving qui serait comme un Qamp mais toute la vie ?

[Jordane]

Bonjour, cela fait 9 mois que j'habite coliving à Copenhague et ce en couple
On a choisi le coliving par simplicité et pour le confort.
- Aucune démarche ennuyeuse à faire (assurance, énergie, internet...)
- Les appartements sont meublés et en plein centre ville
- C'est un bon moyen de rencontrer du monde (il y a effectivement un CM)
- Pas mal de services inclus (ménage, produits de première nécessité, Netflix...)
- On peut changer d'appartement quand une chambre se libère
- Bonus: on peut facilement échanger notre chambre lors d'un week-end/semaine avec des membres dans d'autres villes où la startup est présente

Bref, on ne se soucis plus de rien, on a parfois l'impression d’être à l'hotel.

Côté prix, le loyer correspond à un 2 pièces en banlieue sans les charges.

C'est vraiment pratique et intéressant pour les expats, peut-être un peu moins pour les locaux.

[leander]

J'ai trouvé la chronique assez anxiogène (effet recherché ?) mais la lecture du témoignage de Jordane m'a rassuré sur ce phénomène. L'aspect communautaire me freine toujours un peu mais pour tout le reste, c'est très tentant. Désolé de revenir là-dessus mais franchement la chronique de Sylvain, c'était pire qu'un épisode de Bl… Aaargh… Rosebud !

[Imogen]

Tiens c'est drôle je me demandais justement ce que ferait les gens en couple. Est-ce que ce genre d'ambiance pourrait leur convenir ? Et surtout est-ce que les célibataires vivent bien le fait qu'il y ait des couples dans leur coliving ?

Perso, ce genre de truc ne m'intéresse pas car je suis trop du style à rester dans ma chambre pour geeker. Faites moi un coliving de geek, et je signe à deux mains (oui c'est peut être un peu antinomique).

[Sylvain]

Fun fact : je vis avec ma femme dans une colocation à Londres.

Et comme je le dis dans l'émission, j'adorerais essayer le coliving.

Le plus gros danger du coliving pour moi, c'est le même qu'avec Uber, Deliveroo ou TaskRabbit : sous couvert d'économie du partage, on crée une société des commodités, qui creuse toujours plus les inégalités et fait des classes moyennes des gens aux valeurs bourgeoises.

J'aimerais parler de tout ça dans une chronique un de ces 4 (je l'ai déjà abordé dans les débats), mais pensez-y : vous avez aujourd'hui des domestiques à la demande, des chauffeurs, des livreurs, des cuisiniers, des hommes/femmes de ménage, des gens qui font les courses à votre place, etc.

Pour moi on se rapproche de plus en plus d'un esclavagisme de société : d'un côté ceux qui gouvernent par l'algorithme, de l'autre ceux qui suent sur les vélos.

Le Coloving, c'est le ménage deux fois par jour, le lit qui est fait chaque matin, du café toujours prêt, du PQ dans les toilettes et des CM dont le but est d'animer... votre vie sociale. Toutes ces petites mains de l'ombre qui rendent ta vie "frictionless"...

Je trouve ça ouf quand on prend un tout petit peu de recul.

[Deermeh]

Le Coloving, c'est le ménage deux fois par jour, le lit qui est fait chaque matin, du café toujours prêt, du PQ dans les toilettes et des CM dont le but est d'animer... votre vie sociale. Toutes ces petites mains de l'ombre qui rendent ta vie "frictionless"...

Je n’arrive pas à distinguer si c’est bien ou pas. Quelque part ça fait une offre qui crée un besoin, d’autres part des emplois.
Dans un autre sens la macro-gestion amène forcément à des inégalités fortes.

[leander]

Sad fact : je vis seul dans un logement HLM à Cergy (95).

Et comme je le dis dans mon message précédent, j’ai encore du mal à simplement me projeter dans l’idée du coliving.

Je ne vois pas de quelle manière ce phénomène puisse creuser les inégalités. Il est certain qu’il ne les comble pas et on peut même aller jusqu’à dire qu’il les maintient de façon plus ou moins pernicieuse et subtile.

Vers un esclavagisme de société, c’est vraiment trop fort comme formulation : les gens effectuant ces services sont payés et ils n’ont pas comme choix ça ou des coups de fouet.

Dans ma cité où la classe moyenne est quasi inexistante, ces pratiques se multiplient, principalement concernant la livraison et les courses mais le reste aussi. Et cela engendre une classe modeste aux valeurs bourgeoise mais c’était déjà le cas avant pour d’autres raisons (tu peux être considéré comme privilégié si tu vis à 2 dans un logement où d’autres vivent à 6 ou 7). Si je continue à prendre pour exemple mon environnement, ça donne d’un côté ceux qui suent à l’usine, de l’autre ceux qui suent sur les vélos. Sur ce dernier point, j’ai peut-être mal compris « ceux qui gouvernent par l’algorithme ».

Pour finir, je pense que tant que ça reste des valeurs bourgeoises, une attitude bourgeoise, je ne trouve pas ça inquiétant. Par contre, si cela se concrétise de façon institutionnelle, alors là je flippe.

[Waylander]

très intéressant ce point de vue de "l'esclavage moderne" avec les services associés au coliving.
Je n'avais pas vu sous cet angle. Je trouve plutôt le système "infantilisant".
Je ne serais pas contre un coup de main pour faire mon ménage mais là je trouve le système un peu trop poussé à l'extrême.
déléguer "faire son lit", "gérer le stock de PQ", "ranger ses affaires" me paraît incroyable. C'est un système pour assister

Pour moi l'interêt du coliving se situe plutôt, lorsque tu te sens seul ou que tu souhaites vivre en communauté avec des personnes qui ont des centres d'interêt en commun.
L'organisation d'evenement pour se regrouper, je trouve ça sympa. C'est un peu ce qui manque dans nos immeubles. Il n'y a plus d'échange avec nos voisins (en tout cas pour ma part)

En revanche, je me vois mal vivre dans ce type d'endroit lorsque tu as une vie de famille avec enfants.

@leander, collègue de cergy pref ? st-tophe ou le haut ?