Emission #63 de septembre 2018, sujet de Daz : le Free Floating, une alternative durable ?

[Daz]

Salut à toutes et à tous,

Dans le dernier on parle free-floating et arnaque aux investisseurs, que ce soit à vélo, en scooter ou en trottinette électrique.

Perso, j'aimerais y croire mais en réalité j'ai de grosses interrogations quant à la tenue dans le temps de ce type d'offre.

É vou ?

En corollaire, quelle serait selon-vous la meilleure méthode pour allier la disponibilité, les prix bas et la durée de vie du matos ?

[djph]

Le sujet m'intéressant, mais n'ayant pas encore pu écouter la chronique, j'ai fait un petit swot candide (en vrai, une réunion où je me faisais chier)

En corollaire, quelle serait selon-vous la meilleure méthode pour allier la disponibilité, les prix bas et la durée de vie du matos ?

Plusieurs pistes, à chaud, mais toutes vont aller vers la régulation et l'institution de la pratique comme politique publique de transport, car l'utilisateur (et par extension le marché) n'exerce pratiquement aucune pression concurrentielle :

• la standardisation du matériel par un cahier des charges normatif minimum imposé par un régulateur ou une incitation sous la forme de subventions pour ceux qui le respecterait
• une planification en pool inter-opérateurs de la disponibilité et donc la mise en place d'une gestion en roaming des moyens (interopérabilité)
• Création d'axes dédiés et non co-partagés avec la voiture (permet également de gérer la disponibilité et l'occupation de l'espace)
• un régulateur qui vérifiera la viabilité des business model avant de donner un agréement et favorisera la reprise en cas de défaillance

j'éspaire ke sa vou fera reflechire

[Tanuki]

Honnêtement, ça peut marcher si les pouvoirs publiques légifèrent correctement. Y'a des personnes qui aiment ces moyens de transport pour une bonne raison. C'est que ça leur permet de rapprocher leur domicile du transport publique le plus proche.

Je voudrais aussi vous conseiller deux vidéos extrêmement intéressante sur l'impact que peuvent avoir le free floating et les moyens de transport alternatif.

[claytonDRX]

Concernant Grenoble en particulier (étant grenoblois à l'origine), effectivement tout a été fait pour le vélo. La Métro (groupement de communes) a décidé de se passer des vélos à bornes ou du free-floating.

Les vélos sont loués par la Métro, au jour, au mois, au trimestre ou à l'année... Vélo classique, tandem, électrique, tricycle pour PMR, triporteur, vélo couché, avec ou sans siège enfant : ce système centralisé permet de proposer une gamme bien plus adaptée aux usagers.

Reste qu'à l'inverse de Lille (par ex.) où l'offre combine libre-service et location longue durée (1 an), le Métrovélo est consigné : vous devez le louer en agence et le restituer au même endroit. Pas de possibilité de déposer le vélo dans une consigne près de votre lieu d'arrivée après un trajet.

Mais encore une fois, les tarifs et surtout les places de stationnement dans des consignes font que les usagers ne rechignent pas à garder un vélo plus longtemps qu'un simple trajet. Mieux : la Métro pourra vous installer une minibox s'il n'y a pas de consigne près de chez vous !

[wilmau]

Ce que j'ai pas compris dans la chronique, j'ai ptet raté un truc je jouais à un jeu en même temps, mais pourquoi les trottinettes n'utilisent pas les pistes cyclables et tout les aménagement pour vélo tout simplement?

[pelolo]

Le ras de bol du free floating aux USA a un compte instagram et c'est assez violent.

Bird Graveyard (@birdgraveyard) • Instagram photos and videos

[Daz]

Parce qu'au moment de la chronique, la réglementation n'était pas super claire : la route c'etait pour les véhicules immatriculés, les pistes cyclables pour les vélos. Les trottinettes électriques et autres vehicules électriques légers n'avaient leur place nulle part. La avec la volonté du Ministère des transports, on y voit plus clair : interdit sur les trottoirs, ok sur la chaussée et les pistes cyclables (j'attends de voir les conditions quand même)

[shin]

Old but priceless

[slm]

Peut-être suis-je un peu hors sujet mais il y a des collectivités où le transport en commun gratuit a été institué. Un pas de + pour désengorger le trafic des grandes villes et surtout pour un service public égalitaire?

[RnObx]

A ce sujet, l'avis de Geenpeace sur les autos électrique, oui mais... partagées.
Lors de mon récent voyage à Paris j'ai vu:
- la fin de AutoLib', et on en parle pas, de la désactivation de ces bornes recharges publique pour voiture électrique (Renault a venir..) qui fait de Paris la ville ou il n'y a plus de bornes de recharges électrique publique municipale.
- Les Lime qui florissait partout
- Les Mobikes stylé que je n'ai pu prendre (malgré 4 cartes master card et un numero de telephone Francais)
- Les Coop qui n'etait pas non plus possible de louer...
- Les gars en Segway monoroue entre les chevilles a 35km/h qui te frolle alors que t'es pépère sur ton téléphone intelligent.
Donc ne restait pour moi, visiteur, touriste, que la possibilité de prendre les nouveau velib' (absent d'a peu pres toute les bornes).

Je voulais ajouter @Daz que ca vient principalement de chine le free floating, il y avait un sujet de capital la dessus, un francais exilé qui avait implanté cette idée et qui s'essayait a Paris, et que la bas c'est un fléau tout autant, il y a des champs remplies de vélo, que les villes ont déplacé, car il y en a telleemtnt sur les troittoirs des villes qu'il est desormais impossible d'y circuler

[RnObx]

Moi je voulais faire de la trotinette electrique ! bordel

[claytonDRX]

Pour qui n'a jamais vu les cimetières free-floating en Chine :

[Kaneda]

Pour les trotinettes électriques le problème dépasse celui du free-floating, il y a 10 ans il y avait eu une vague de ces engins dont certains ne dépassaient pas les 10km/h et dont les plus gros étaient de mini-scooters montant à 30km/h, dans mon souvenir le truc avait fait un flop car ils s'étaient vu interdire sur la route (assurance obligatoire, imatriculation, etc) et sur les trottoirs (trop rapide), j'ai cherché rapidement et n'ai pas retrouvé grand chose mais cet article vous donne le ton de l'époque. En plus le truc était lié à des questions de stabilité qui font qu'on se cassait facilement la gueule dessus (ce qui d'ailleurs a aussi été la cause des nombreuses interdictions/autorisations des scooters en france à leur arrivée et au fûr et à mesure des progrès techniques)

Pour les voitures ça peut totalement marcher, l'échec de Paris n'est pas lié à des questions d'usage mais bien de mise en place et de business, un avant gout ici.

Pour les vélos je me contenterai ici de partager mon expérience perso : c'est un peu cher mais parfait quand c'est pour de la multimodalité exceptionnelle. Là où le free floating m'a été le plus utile a été hors de ma ville d'habitation, notamment grâce à la caution demandée assez faible (50€ pour mobike contre 200€ pour VLille), voire des restrictions législatives (impossible de prendre un vélo à une borne de manière exceptionnelle à Barcelone, il faut une carte qu'on ne peut obtenir qu'en attestant de résider à Barcelone).

[Daz]

C’etait des trottinettes thermiques et la société n’etait pas prête à l’epoque. C’est exactement la même problématique que pour le pass Navigo ou FB. Des trucs similaires avaient été tentés avant et n’avaient pas fonctionné parce que les gens n’etaient pas prêts. Dans le cas présent, en plus de la praticité y a un volet ecolo qui joue un rôle de facilitateur :
Si les pouvoirs publics veulent que les gens lâchent leurs voitures, faut faire un petit effort d’assouplissement des lois pour offrir des alternatives 🤷‍♂️

[Tib]

Là où le free floating m'a été le plus utile a été hors de ma ville d'habitation, notamment grâce à la caution demandée assez faible (50€ pour mobike contre 200€ pour VLille)

Concrètement que la caution soit à 50€ ou 200€ ça change quoi ? Sachant que le V'lille ce n'est pas du free floating non ?

[Kaneda]

Eh beh on a pas tous 200 balles sur notre cb en fin de mois mon cher monsieur #teampauvre

[Tib]

On est d'accord que la caution n'est pas prélevée, il faut juste avoir les thunes sur son compte ?

[Daz]

Un message a été intégré dans un sujet existant : Emission #63 de septembre 2018, sujet de Mélissa : scannez ce que vous mangez et pleurez ensuite

[Kaneda]

Je crois que ça dépend (le site vlille assure que non), selon mes souvenirs elle est parfois "prélevée temporairement", ce qui rend la chose dépendante de la politique de la banque.

Le Monde et les Décodeurs ont fait un point sur la législation hier, article dispo ici
"Bien plus rapide que les trottinettes habituelles, la trottinette électrique atteint facilement 25 à 30 km/h, ce qui pose un problème sur les trottoirs au contact des piétons. Sa conduite sur le trottoir n’est acceptée qu’à l’allure de la marche (6 km/h), mais est aussi interdite sur la chaussée, à moins qu’elle possède un siège et qu’elle soit homologuée et conçue pour dépasser largement 6 km/h.
Son utilisation sur les pistes cyclables est sur le papier interdite, celles-ci étant réservées aux vélos, mais dans les faits, elle est tolérée."

"Assimilés à des piétons en raison du faible encombrement de ces transports électriques sur deux roues, les conducteurs et conductrices d’hoverboard, de monoroues type « solowheel » et de Segway ont les mêmes obligations que les piétons : rouler à l’allure de la marche (6 km/h), traverser la rue sur les passages ad hoc et respecter les feux tricolores. Mais contrairement à la trottinette électrique, ces engins ne sont pas tolérés sur les pistes cyclables."

[boris]

Je comprends pas, personne n'a parlé des Twizzys en libre service ? Vous en avez pas à Paris ?

On a ça à Marseille (à Marseille !!!!) et à mon grand étonnement ça à l'air de marcher plutôt bien. Le principe retenu est un abonnement minimal (et qui peut être associé à votre abonnement RTM), et on paie au 1/4 d'heure.
En bonus le stationnement est libre et gratuit. Elles sont parfois garées n'importe comment mais pas plus que les voitures "normales".